logo

한국어





?

단축키

Prev이전 문서

Next다음 문서

크게 작게 위로 아래로 댓글로 가기 인쇄
?

단축키

Prev이전 문서

Next다음 문서

크게 작게 위로 아래로 댓글로 가기 인쇄
안녕하세요

자주 활동을 안해서 오랜만에 적는글이 좋지 못한 내용때문이라 마음이 많이 무겁네요

오늘도 게시판글을 보고 ?그냥 정확한 이야기가 진행될때까지 기다려보자라는 생각이 안드네요

많은 추측과 생각들이 나실거라 생각이드네요
금액이 장난이 아닌것같고 ?여기저기 엮여있는 사람이 한둘이 아니라 더욱더 복잡하네요

더욱이 저와 친한 친구도 그 공제에 대량 참여를 해서 남의 일같이 느껴지지 않네요


이 이야기의 시작은 제가 처음접한게2014년 5월 11일 오전10시 정도
긱핵의 친구에게 메세지를 받고 알게 되었습니다

그친구의 말로는 긱핵의 밴더 포룸에 문제가 있으니 읽어보고 뭔가 입장을 이야기해보란 의미인것 같았습니다
(제가 영어가 부족하니 대충 으로밖에 표현이 안되네요 이해 부탁드립니다)

뭔가 문제가 생긴것 같아서 중국친구에게 물어봤습니다
그친구가 중국과 같이 공제를 대량으로 신청해서 무언가 알고 있지 않을까 싶어서요?
그친구는 별문제없다 라고 답이왔고
저는 이런이런한 일이 생겨서 긱핵에 글이 올라왔다 확인해보라고 했습니다?

그래서 무언가 이상해서 ?궁디님(아 형님이라고 부르기도 싫어지네요 그냥 아이디로만 이야기하겠습니다)
그리고 라잎존님 레드진님 에게 연락을했지만 연락이 되지않았습니다


차후에 라잎존님과 레진님과는 연락이 되었고?
궁디님과는 연락이 되지않았습니다

이때가 긱핵에서 레드라인 밴더포룸에 관해서 이야기가 진행되고있었고
뭔가 글을 적어야한다고 캐나다 친구가 알려줘 글을 번역기로 적긴적었습니다
대부분의 내용은 팀레드라인의 구성형태에 그리고 프로젝트 진행 형대에 대해 말했네요
그후에 라이프존님께 연락하여 이러이러한것같다 뭔가 일이 크게 터진것같다?
형도 글을 올려야할것같다라고 연락드려서 글을 올리신거로 알고있고요

뭔일인가 싶어 잘보지않던 키랩 게시판도 보았는데

궁디님이 자게인가에 소분중이다 라는 게시글을 올린걸보고?

오해인가 싶어 그런가보다 하고 넘어갔네요

그리고 뭔가 공제를 ?참여한분들이 이야기가 나오고 일이 여기까지 오게되었네요


괜히 제 생각을 적고 뭔가 추측성을 적으면 오해가 커질것같아 말을 좀 조심했던건 사실 입니다
왜냐면 제가 공제 관련해서 아는 것이 없기 때문입니다

진행여부 스케줄 금액단위 참가인원등 뭔가를 알아야 뭐가 뭐고 뭐가 뭐다 라고할수있지만?
알수없는상태에서 제가 할수있는게 ?없었네요

제가 확실히 말할수있는 부분 두가지만 말하겠습니다
먼저 자게 게시판에 올라왔던 듀나님이 저에게 했다는 말은 오해의 소지가 상당히?
크다고 생각되어 말씀드려야할것같네요

그날 상황을 정확히 말씀드리면
저도 몇일동안 궁디님과 연락을해서 어떻게 되는지 알고싶어 하던 찰나에 채팅창에서 듀나님의 사과의글을보고
뭔가 알고계신가 싶어 1:1 채팅으로 여쭤보았습니다

아무말하지말라하셨던 말이

이일의 전인지 후인지 정확히는 모르겠네요 제가 보지를 못해서요
암튼 긱핵에서 생긴일과 이래저래 혹시 알교 계신게 있는지 물어봤고 정확한것을 알아보신다고 그뒤에 이야기 해주시겠다고했습니다
알지못하고 잘못말하면 자칫 큰 오해가 생길수있기에 ?하신말씀 인것같습니다


두번째는 팀레드라인에 관하여 입니다

팀레드라인의 구성이유가 공제를 하는사람들끼리 뭉치자 라는 의미로 알고있습니다
워낙에 텃세나 견제가 심해서 뭉쳐보자란 의미로 시작이 되었고
그 이후 세금 관련문제가 옆동에서 생겨 사업자를 내고 세금관련 부분을 해소했던것으로 알고있습니다

좀 오해하시는부분이 ?그렇게 시작된 팀이다 보니 외부적으로 보실때는
다같이 회의하고 공유하고 같이 프로젝트를 하는것처럼 보일수있지만 현실은 그렇지 않다라는것을 말씀드리고 싶네요
솔직히 이부분은 써야하나 말아야하나 고민을 좀했습니다
왠지 쉴드치려는 의미로 전달될수 있기 때문이죠 하지만 뭔가 감추고 숨기는것보다는 일단 아는부분?
또는 사실인부분을 다말하고
궁금증이 생기시면 그부분을 하나하나 풀어나가는게 맞다라고 생각해서 쓰려합니다

다른 팀원 분들에 대한 이야기는 제가 자세히 아는게 없어서 제 이야기만 하기로 하겠습니다

저는 처음 옆동에서 키캡을 만들기 시작했습니다(오해하시지마세요 취미로 만든겁니다 저는 원래 귀금속 세공을 직업으로 하고있고 지금도 하고있습니다)

많은분들이 좋아해주셔서 만들고 싶은게 생길때마다 스케치하고 조금조금씩 작업을 했습니다

모르시는분은 모르시겠지만 제가 국내공제나 이런것을 거의 하지않았습니다?

처음 작업을 해서 공제라는것을 했을때 너무 힘든것도 있었고

무엇보다 ?어떤재질로 만들었길래 그렇게 비싸냐 작업공정을 어떻게 되길래 그렇게 비싸냐 등등 ?기분좋지않은 말이 나와서 ?그냥 공제는 하지말아야겠다 생각을 해서 입니다

그뒤에 레드라인팀에대한 제안을 받았고 전 재미있게 작업을 할수있다면 좋다하고 제안을 받아 들였네요

초반엔 제가 공제나 방식을 잘몰라서 도움을 무척많이 받았습니다?
커뮤니케이션부분이나 세금관련문제등등

긱핵에서 몇몇개의 공제만 진행을 했고 초반 공제는 궁디님이 도와줘서 접수나 입금을 그쪽으로 받았습니다
근데 몇번 진행할때마다 제가 재료비를 결제해야하는데 입금완료 상태에도 입금이 항상 늦어져 저도 좀 난감했습니다?
부탁을 하는 입장에서 닥달을 할수도 없고 그렇게 어렵게어렵게 진행하니 저도 좀 힘들어서?
접수만 받고 입금은 제쪽으로 받아서 재료비 대금을 바로 치뤄야겠다 라고했죠 그뒤론 좀 뜸하게 움직여주시더라구요
그래서 답답한나머지 제가 직접 나서서 구글폼도 작성해보고 이래저래해서 제가 직접적으로 진행했습니다

키캡을 만들고 공제를 진행하는부분에서 저 혼자 독단적으로 움직이고 결정하고 합니다
그 누구의 간섭이나 터치를 받은적도 없습니다
그냥 가끔 전화통화할때가 생기면 이번에 ㄴ뭐좀 만들려고 해요 라든가 뭔가 만들고나면 사진찍어 보여주는 정도죠
또한 저도 라이프존님이 하는 공제에 간섭하거나 내용조차 알지못할때가 많습니다
관심 밖이라서 그렇죠 가끔 도움받을것이나 물어볼때만 연락하고 잘지는지 인사정도 하니까요 각자 하는일이나 프로젝트에 관해서 사적으로 통화 해본적은 없네요

외부적으로 보실댄 팀레드라인이 업체다 한통속이다 라고 생각하시겠지만
사실은 그렇지 않다라는걸 말씀드리고 싶네요?
이런글로 인해서 나는 상괌없으니 빼달라는게 아니고 이곳 키랩에서 다 한통속에 같은 업자이니 차단이라하면 전 그거에 대해 별로 할말은 없습니다
로마에 가면 로마 법에 따르는게 맞는거라 생각하니까요
그렇게해서 옆동이랑 옆옆동에서도 차단 당했습니다 뭐 익숙해지려하네요 이제
저는 그냥 있는 사실 그대로 말씀드리는게 맞다고해서 적은거니 크게 오해는 말아주시기 바랍니다

제 본업이 귀금속 세공이다보니 개인 주문으로 수처만원이 오갑니다
특히 결혼예물의 경우 더욱더 큰돈이 오가죠 그렇기에 개인 신용에대해 정말 예민한 편이라
첫 공제때도 남의돈 받고 수수방관하지못해 최대한 피드도 열심히 남겼고 마음이 불편해서 밤을새서 작업후 발송 했습니다
이번일은 많은분들이 피해를 보신것같아 마음이 좋지 못합니다?
더욱이 저와 상당히 친해진 중국친구도 대량 참여를 한것으로 알고있습니다 내일쯤 밤에 만나서 뭔가 당장해결은 직접 못해줘도
만나서 상황이라도 들어보고 해결할수있는 방안이라도 같이 이야기 해보려고합니다

이 글을 남기기위해 고민을 좀많이했네요
사실 인간적으로 좀 원망스럽고 짜증도 나긴합니다 내가 왜 이런글을 써야하는지에대해서 생각하면요
하지만 라이프존님과 통화로 아무리 우리와 상관없는 일이라고 그냥 뒷짐지고 있는것보다는 사실대로 말하고 오해를 풀부분은 풀고?
저희가 도와줄수있는부분이 있다면 도우는게 맞다고 해서 이렇게 글남깁니다

저에게 뭔가 궁금하시거나 묻고싶으신게 있으시다면 언제든 저는 오픈이니?
카톡(회원정도에 나와있을듯합니다 없으면 댓글남겨주시면 확인하는데로 쪽지로 핸폰번호를 알려드리겠습니다)
혹은 리플 쪽지 주세요
아마 이부분은 라이프존님도 마찬가지일것입니다 다만 저희도 아는게 많이없다는점 양해부탁 드립니다
  • profile
    몽작 2014.05.26 01:21
    궁금한것이 있습니다. 젝에스님은 언제까지 레드라인 멤버였고 언제 레드라인에버 빠져나간(짤린) 건가요? 어떤 연유로 그리되었나요? 제가 아는 정보는 그냥 레드라인 홈페이지에 젝에스님이 현재 멤버가 아니다 정도로 알고 있거든요.
  • ?
    girldc 2014.05.26 01:26
    그부분은 제가 모르는 부분이네요 저도 레드라인홈피에 거의 들어가지 않아서요 대부분의 업데이트나 소식올리는건 잭에스님이 하시는걸로만 알고있는정도 입니다
  • profile
    몽작 2014.05.26 01:38
    제가 잘못이해하고 적은것 같습니다. 제가 읽은 글들을 다시 읽어봤는데 위와같은 내용이 없군요.
    그럼 레드라인 홈페이지는 (물론 홈페이지 도메인명에 젝에스라고 나온걸로 봐서) 젝에스님이 관리하셨던것 같네요. 다른분들은 이 홈피관리엔 관여를 안하시고 젝에스님이 혼자하셨던건가요?
  • profile
    LifeZone™ 2014.05.26 01:44
    네 홈페이지 관리는 그사람이 했습니다. 님자 붙이기도 싫쿤요.
  • profile
    스피노자 2014.05.26 02:06
    두세달전? 에 심심해서 키보드관련사이트를 모두 순회한적이 있습니다. 국내뿐아니라 긱핵sp테크키키팝등등 그때 레드라인도 잠깐 들렀는데... 기억에 남는것은 회원분들 이름 적혀있는 페이지있쟎아요? 거기서 jackassr부분이 빨간색으로 칠래져있던것..(탈퇴를 뜻하는).. 이분은 탈퇴했나?했던 기억이 있네요
  • profile
    뚜비뚜비뚜뚜바 2014.05.26 08:04
    5월 11일이라면 그때즘이면 잭님을 잡을 수 있었을 시기가 아닐까요?
    정말 답답하네요 지금까지 지켜본다는고 일을 이렇게 만드나요?
    레드라인의 운영은 내부사정일 뿐입니다 왜 이런 시점에 레드라인 운영에대해서 일일이 알고 이해해야 하는건지 알 수가 없네요
  • profile
    정희얌 2014.05.26 11:36
    이번 사건에 최대한 댓글을 안달고 관망하려고 했는데
    점점 막무가내 비판의 수위가 높아지는 것 같아서 용기내어 댓글 달아봅니다.

    아니 그러면 이 시점에서 레드라인 팀 타이틀을 달고 있는 분들이 뭐라고 해야되는 걸까요.
    다 개인적으로 활동 하는데요.
    지금 문제가 되는 잭애스님의 공제 건에 레드라인 맴버들이 같이 진행했나요? 아니지 않습니까.
    본인들의 입장에서 최선책인 상황 설명을 잘 하고 있다고 보여집니다.
    입장 바꾸어 생각해보면 제가 레드라인이어도 5/11일 그런 일이 있었다면 내 입장에 대한 해명은 하겠는데
    그걸 굳이 키랩이고 키매고 정보 들고 와서 긱핵에서 이랬다, 저랬다. 이야기 할 것 같진 않습니
    (애초에 글도 잘 쓰지 않는 분들이고, 가끔 와서 '본인'들의 작업물에 대한 게시물이 다이지 않습니까?)

    그리고 키매랑 키랩에서 댓글 다시는 걸 보면 연대 책임이 있다 라고 자꾸 말씀하시는데..
    예를 들어 같은 학교에 다녔다가 자퇴한 학생이 사고쳤다고 합시다.
    그럼, 그 학생이 다니던 학교의 학생들을 죄다 범죄자 취급하는 것이 옳은 걸까요.
    너흰 같은 소속이었으니 싸잡아서 욕 먹어야 한다. 이건 너무 이기적인 주장 아닐까요
  • profile
    뚜비뚜비뚜뚜바 2014.05.26 12:50

    과연 이기적인지는 전후 사정을 정확히 보셔야 할거 같습니다.

    레드라인 맴버가 과연 몰랐을까요?
    http://geekhack.org/index.php?topic=57897.msg1323711#msg1323711

    잭에스라는 사람으로 인하여 긱핵에서 레드라인 팀이 제명을 당했습니다.
    알기로는 레드라인 맴버 전원이 잭에스와 연루되고 제명을 당하고 이에대한 긱핵에 해명을 했던것으로 알고 있습니다.

    그 시기 잭에스는 키랩 장터에서 물건을 판매하고 있었구요.
    http://kbdlab.co.kr/index.php?mid=board_fleamarket&search_keyword=jack&search_target=nick_name&document_srl=257048

    사전에 그러한 내용을 알고 잭에스를 추궁했거나 내용파악할 시간이 충분했음에도 방관을 하고 있었던 터라
    시간적으로 타이밍을 놓친겁니다.

    제가 게시판에 글을 올린것도 두나님께서 자판기에서 뭔가 감추려는 느낌이 강했고, 이미 터진일이기에
    오늘 알리나, 내일 알리나 사건수습은 불가능해 보였기 때문입니다.

    원래 이런일은 빨리 터트리고 수습을 해야 합니다.

    잭에스를 친분으로 두둔하는 동안 많은 공제참여자들은 그를 놓친겁니다.
    이 부분을 이야기를 하고 있는 겁니다.

    이러한 맥락에서 보면 레드라인 맴버라도? 이건에 대해서 자유롭지 못할거란 판단이 듭니다.

  • ?
    girldc 2014.05.26 13:45
    레드라인 맴버가 과연 몰랐을까요?
    http://geekhack.org/index.php?topic=57897.msg1323711#msg1323711

    잭에스라는 사람으로 인하여 긱핵에서 레드라인 팀이 제명을 당했습니다.
    알기로는 레드라인 맴버 전원이 잭에스와 연루되고 제명을 당하고 이에대한 긱핵에 해명을 했던것으로 알고 있습니다.


    이부분의 말은 뚜비님 확실하게 주장하실수있는부분이신가요?
    제가 알고 일부러 감추거나 이번일에 저희가 연류된것 같다는 추측이신가요?
    저 역시 나름연락을 시도하고 주변지인분들에게 수소문해서 무슨일인지 알아봤습니다

    왜 알면서 감췄냐라고 보이시겠지만 오히려 밖에서 보이시는 것처럼 저의
    생각없는 말 한마디 자세한 확실한 상황을 알지 못하면서 그냥 내뱉은 말한마디가
    반대로 나쁜영향을 줄수있기에 확실히 알아보고 말하는게 옳다고 생각하여
    표면상가만히 있던것이지 나랑 관련없는 일이니 알아서 하겠지란 생각은 하지않았습니다

    그리고 글을 보면 저만 그런지모르겠지만
    뭔가 팀레드라인에 책임을 묻고 전가하려는듯 보이는데요
    애초에 그럴것같았으면 글을 작성하거나 댓글을 달지않았을겁니다

    제생각이지만
    지금은 이 큰사태를 어떻게해서 잘마무리할수있는지 팀레드라인이나 제가 그것에 도움이 되면 무엇을 해드릴수있는지 그것때문에 글을 쓰는게 더 맞겠네요
    책임회피 처럼 보일수있다는거 저도 충분히 이해합니다
    그렇기에 더욱더 최대한 적극적으로 대처하려고 이렇게 일하면서도 글을 적고있습니다
  • ?
    girldc 2014.05.26 11:44
    뚜비님처럼 생각하실수있는 부분이 있어서 레드라인 내부이야기를 꺼낸것입니다
  • profile
    스피노자 2014.05.26 12:50
    키매냐에 얼굴한번 비춰보지 않은.. 아웃사이더 입장에서...몇마디 적어보자면.
    1. 작정을하고 사기를 칠 생각이었다면, 이전의 BSP가 훨씬 규모가 크지 않았을까?? 물론
    다른 두건의 공제포함해서 계산하면 달라질수도 있지만.
    즉 개인적으로 사채등에 말려서 돌발적으로 벌어진일???
    그러기엔, DSA 돌치를 입금을 안한것이 걸리네요.
    신뢰를 쌓아놓고...적당한 시점에서 먹튀를 생각해두다가, 이번에 공제3건이 맞물리면서
    적절한 타이밍이라고 판단??
    당사자만 알겠네요.

    2. 제가 위에 댓글에 달았듯이, led-line.kr에 본인 이름을 빨간색으로 덧칠해놓았던데...
    본인이 홈페이지 관리자라면, 본인이 했다는 것인데...그렇다면...이런 사태를 미리 염두에두고..
    복선으로 깔아놓은 행위??
    저 개인적으로는 응당 나올줄 알았던 ledline 다른분들에게서의 jackass님 탈퇴이야기가 언급되지
    않은걸 보면, 저 빨간덧칠은 jackass님 혼자만의 행위라는 건데...

    3. jackass님이 키매냐나 이곳에 본인 사진도 종종 올렸던데...
    먹튀를 할 생각이었다면, 굳이 그러지 않았을텐데..
    이것도 회원들에게 신뢰를 주기위한 복선??
    아니면, 이번행위가 돌발적인 행동???

    무엇이 정답일까요.
  • ?
    마가리타 2014.05.26 13:55
    글을 자세히 읽어보았습니다. 허나 문제는 일반회원들은 레드라인팀이 결성될때 당연히 맘에 맞는 사람들이 의기투합하여 만들었구나 믿음이간다! 이렇게 생각했을지도 모른다는 것이지요. 팀이란게 무엇입니까? 공동체란건 분명 책임을 안고가는 것이라 생각합니다.
  • profile
    Onion@ 2014.05.27 20:14
    지난 긱핵측에서 제명 통보가 있은후 세공인님, 라이프존님 께서 댓글을 달아주셧습니다.
    이번에 작성해 주신 글과 비슷한 내용이군요.

    이 이후 지금까지 같은 팀원으로서 사건정황을 파악하실수 있었지 않을까 하는것입니다.
    저번주까지 연락후에 댓글을 작성해주신 부분이있으니.
    세공인님과 라이프존님 의 댓글 작성일 기준 약 2주간의 시간동안말이죠..
    뭐....저번주까지 XX님을 속인것을 보면 모르는것도 당연하겠구나.. 하고생각하고있습니다..

List of Articles
번호 제목 글쓴이 날짜 조회 수
공지 Jackass님의 GMK 투톤베이지, CMYW건에 대해 GMK에 메일 보냈습니다. 7 SoWalk 2014.05.25 3772
공지 이번 사태에 대해.. 5 웨이브샷 2014.05.25 3532
공지 Jackass* 멤버의 키캡 공제 처리 방안 공지 143 duck0113 2014.05.25 6846
공지 JackAss 공제 관련 참고하세요. 24 뚜비뚜비뚜뚜바 2014.05.25 3691
18 여자친구조차 피의자 잭애스의 주민번호도 모른다.. 사실인가요? 10 유희 2014.05.27 1088
17 너무 진행이 더디네요 4 intxy 2014.05.26 855
16 정직을 가격? 8 Kazusa? 2014.05.26 1354
15 시간을 가지고 다음과 같이 진행해 보려고 합니다. 4 콜원 2014.05.26 1301
14 해외에도 사기당한 사람들이 많습니다 18 yuiop 2014.05.26 1617
13 투톤베이지, CMYW에 대한 GMK의 답변입니다. 21 SoWalk 2014.05.26 2145
12 안녕하세요. 6 duck0113 2014.05.26 1720
11 개인적 의견입니다만.... 앞으로 나갈일이.. benkei 2014.05.26 1117
10 양도에 대한 지극히 개인적인 생각. 10 중장갑 2014.05.26 1235
9 피해자 명단을 취합중인데 해결해야할문제가 또 있네요 21 ?rchangelus 2014.05.26 1963
8 잡는건 문제가 없다고 하네요. 14 2014.05.26 1915
7 증거가 확실하다. 6 file Kazusa? 2014.05.26 1823
6 피해자 명단(수정중) 55 ?rchangelus 2014.05.26 2314
» 안녕하세요 세공인입니다 이번 돌레 사건에 관하여 몇자 적습니다 13 girldc 2014.05.26 2483
4 DSA 돌치 리플리카 / 투톤베이지 3락 공제관련 참고하세요. 23 뚜비뚜비뚜뚜바 2014.05.24 2764
3 혹시 잭님 통화되시는 분 부탁드립니다. 8 뚜비뚜비뚜뚜바 2014.05.23 1857
Board Pagination Prev 1 2 3 4 5 Next
/ 5