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2018.07.29 20:54

장터 규정 안내

조회 수 708 추천 수 1 댓글 27
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새로운 장터 준수사항을 공지하였습니다.

 

장터를 이용하시기 전에 꼭 참고 부탁드립니다.

 

감사합니다.

  • ?
    yeonhui 2018.07.29 21:55

    항상 관리에 감사드립니다

     

    그리고 3아웃제 정도는 되어야 경각심을 가지고 장터를 이용하지 않을까 합니다

  • ?
    Toy™ 2018.07.29 22:14

    1차 경고 대상자는 정리중에 있습니다.
    우선적으로 댓글에 경고를 안내드린 분부터 기재하였습니다.

     

    그리고 안내드린 대로 3 아웃제 입니다.

  • profile
    HONKHONK 2018.07.29 22:11
    질문 있습니다!
    구매글에 ‘판매자와 협의/판매자 존중’이라고 기재해도 엄격하게 규제하신다고 하셨는데 이 부분에 대한 질문입니다.
    적절한 구매가를 모르고 있는 경우에는 어떻게 해야하나요?
  • ?
    Toy™ 2018.07.29 22:13

    공제가를 알아보고 기재하시면 됩니다.

  • profile
    HONKHONK 2018.07.29 22:29

    공제품이 아닌 기성품 거래의 경우 어떻게 해야할까요? 사용정도나 하자사항에 따라 가격이 달라지는데 이 경우에도 공제품과 같이 원가를 적어서 게시하면 될까요?

  • ?
    Toy™ 2018.07.29 22:35

    구매는 우선 공제가 이하의 가격을 기재하시고, 하자사항 등은 추가적으로 판매자와 논의하시면 될 것 같습니다.
    하자품을 구매하고 싶으시면 구매하고 싶은 가격선이 있으실테니, 그 가격을 명확히 기재해주시면 됩니다.

  • profile
    HONKHONK 2018.07.29 23:05
    감사합니다 :)
  • profile
    카라소 2018.07.29 23:08

    좀 아리송한 부분이 있는데

    현재 스위치의 프리미엄은 허용되어 있습니다. 따라서 일정한 구간이 없죠

    같은 구흑이라도 상태에 따라 몇만원에서 혹은 몇십만원을 상회하기도 합니다

    또한 디솔더링은 포함되지 않지만 조립공임비는 가격 산정시에 추가해도 상관없는걸로 알고 있습니다

    산정하기 어려운 부분이 많아 그간 판매자 존중 / 협의 등으로 표현되었던 것인데

    가격을 반드시 명시해야 한다면

    결국은 공제가를 구매가로 적고 그 외의 추가금액 들은 말씀해주시면 맞춰드리겠습니다

    이런 뉘앙스로 글들이 써질겁니다

    조립비는 5만원까지, 스위치는 4만원까지만 사고싶습니다 이런 내용은 아닐테니까요

    규칙이 만들어진 의도는 알겠으나 판매/양도/양수 가 아닌 구매/교환 글에서 어떤 실효성을 가지는지 잘 이해가 안되네요

  • ?
    Toy™ 2018.07.29 23:24

    안녕하세요 카라소님.

    1. 스위치 / 올드 키보드와 같은 경우 덕님께 문의하여 보았으나, 기존에 운영하시던 방식대로 '적정선'에 두는 것으로 답변을 받았습니다. 따라서, 구매하고 싶은 스위치의 상한가를 '적정선'에서 기재하시면 됩니다.
    터무니 없이 높은 가격을 적는다면 장터 내에서 반드시 문제가 될 테니, 그 때 조정이 이루어지면 될 것 같습니다.

    2. 디솔더링 공임비는 다음 주인 분에게 전혀 가치가 있는 부분이 아니므로 인정하지 않았습니다. 솔더링의 경우 공방 작업에 대한 퀄리티를 인정하는 것이라고 생각합니다. 이를 라이트세이버 v3 을 예시로 들면,

    389400원 + 공방에서 조립된 내역이 있을 경우 발생한 공임비

    등으로 기재를 하시면 될 것 같습니다. (공방의 경우 공방에 따라 가격이 상이할테니까요.)

    현재 해당 규정으로 규제하고 싶은 것은
    "레딧가로도 구매합니다." 혹은 "얼마가 되던 좋은 가격에 데려가겠습니다." 등의 구매글입니다.

     

    판매글엔 공제가 규정이 엄연히 존재하는데 구매글에는 전혀 적용이 되지 않는 듯 하여서요.

  • profile
    카라소 2018.07.29 23:41

    1. 터무니없이 높은 가격의 기준점이 어느곳인지는 잘 모르겠으나

    규칙들이 주관, 양심에 달린 것들이 너무 많아보이네요

    제가 이런 질문을 드리는게 스위치가 100만원가량까지 하는 경우도 분명 있습니다

    그 적정선이란게 어느 지점인지를 판단하는게 어려울 것 같다는 생각입니다

    보유한 키보드들도 스위치 가격이 5만원에서 40만원까지 왔다갔다 합니다

     

    2. 디솔더링 공임비에 대해 질문드린게 아닙니다. 그게 포함되지 않는걸 알고 있구요

    공임비가 공방마다 다르기 때문에 이 또한 스위치가격처럼 구매자가 산정키 어려운 부분이란 뜻이죠

    토이님이 말씀하신대로 적으면 결국은 판매자 존중과 다를바 없는 의미인 듯 해서요

     

    신설된 규정으로 규제하고 싶은 것이 그쪽이라면 어차피 주관적으로 해석하게 될 규칙이므로 간단히

    프리미엄 거래의 의도가 보이는 글 들에 대한 제재

    정도로 정리하시는게 낫지 않은가 싶습니다

     

    판매자 존중 이라는 간단한 단어에서 벗어나

    공제가 + 공임비 + 스위치 + 재료비 이런 식으로 적게 될뿐이라고 생각되네요

  • ?
    Toy™ 2018.07.29 23:43

    말씀해주신 부분에 충분히 일리가 있는 것 같아 반영토록 하겠습니다.

     

    항상 생각지 못했던 부족한 부분을 보충해주셔서 감사합니다 카라소님. :)

  • profile
    Silver 2018.07.29 23:30

    항시 장터관리하시는게 귀찮고 어려운임에도 노고에 감사드립니다.

     

    조금씩 조금씩 개선되어지고 있다고 생각하며 키랩만의 규정이 그로 인해 잘 확립되어지리라 생각합니다.

     

    항상 응원합니다. :)

  • ?
    Toy™ 2018.07.29 23:37

    항상 감사합니다 Silver 님 :)

  • profile
    AKNYANG 2018.07.30 00:44

    각 세칙의 기준을 설정하신 게 아닌, 기준마저 애매모호하고 결국 '적정선'의 말장난 뿐이군요.

  • ?
    Toy™ 2018.07.30 00:46

    세칙은 기존에 공지드린 대로 덕님께서 토론 게시판을 활성화해주시면 토론을 통해 정해질 예정입니다.

  • ?
    yeonhui 2018.07.30 07:06

    문제가 있거나 말장난처럼 보여진다면
    운영진에게 건의를하거나 글을 작성해 의견을 제시하세요
    위에 카라소님 처럼요

  • ?
    영원 2018.07.30 01:31
    토론게시판은 일정 레벨이상 이용자만
    사용 가능한걸로 알고있는데
    장터게시판도 그런가요?
    장터게시판 이용가능자 모두가 참여 가능해야 형평성에 맞는 것이 아닐까 생각해봅니다
  • ?
    yeonhui 2018.07.30 07:07

    지금열려있는 토론 게시판(일정 레벨이상)은
    덕님께서 개개인문제에 대한 토론장이라고 하셨습니다
    키랩 운영,관리에 대한 문제는 자유게시판을 이용하시면 됩니다

  • ?
    Toy™ 2018.07.30 08:04
    "이번주중에 이슈 토론 게시판을 활성화 하여 장터 룰을 회원들과 한번 만들어 보는건 어떨까요?
    일단 게시판은 생성해 보고 제가 장터룰에 대한 세칙 안건을 내보라고 하겠습니다.
    이렇게 해야 말이 없을듯 합니다."

    개개인 문제에 대한 토론장과 함께 세칙에 대한 것도 토론게시판에서 다뤄질 예정입니다.
  • ?
    영원 2018.07.30 08:18

    위 댓글에 "세칙은 기존에 공지드린 대로 덕님께서 토론 게시판을 활성화해주시면 토론을 통해 정해질 예정입니다"라고 적혀있습니다
    yeonhui님이 말하신거처럼 개개인문제에 대한 토론장이 토론게시판이라고 한다면

    세칙에 관한 논의가 토론게시판에서 이뤄지는게 맞는것인지 궁금하네요

  • ?
    고구마군 2018.07.30 09:41

    http://kbdlab.co.kr/index.php?mid=board_cUlO13&document_srl=5308311

    토론게시판 건의자로서 한마디 적습니다.

     

    예) 장터 클릭시 새창으로 열어져서 불편해요 ..

    이런 키랩 불편사항들은 기존에 하던데로 건의 게시판이나 운영자 쪽지를 이용하면됩니다.

    물론 토론게시판에 작성해도 상관없습니다.

    그 어떤 주제라도 토론할수있는 게시판이니..

    그러나 이쪽 게시판은 운영자에게 답변을 강제 할 수도 없고 토론게시판에 올라오는 글을 보는것또한 

    운영자 마음입니다.

    여기 게시판은 운영자도 한명의 유저로 보고 만든 게시판이라서요.

    건의게시판 과는 완전히 다른 성격입니다.

     

    고로 토이님도 키랩의 한유저로 보고 건의 게시판을 이용할수도 있고 이용 안 할수도 있다고봅니다.

     

     

  • profile
    준짱 2018.07.30 08:05

    카라소님처럼 운영진을 존중하면서 자기 의견을 제시하시는 건

    상관 없는데..

     

    적어도 저분은 하나의 게시판 담당 운영진입니다.

     

    그에 맞는 예를 갖춰 댓글을 달거나 하셔야죠.

    (적어도 이 게시판에서만큼은)

     

    솔직히 우리는 어떤 룰이 적용되든 그 운영진이 맞춘 룰에 따라

    움직이고 그게 불편하면 그 항목에 의견을 제기하여

    운영진에게 이 부분이 불편하니 조율해달라. 정도가 맞는 것 같습니다.

     

    룰이 이상하다? 싫다? 그럼 그때 덕님이 장터게시판 운영진을 뽑고자 할 때

    신청 하셨어야죠.

     

    이 곳에 담당자는 토이님이고, 어떤 결정권자도 토이님이라고 생각합니다.

    권한이 주어지면 책임이 주어지는 것이고 그 책임자가 토이님일진데,

    다른 곳에서는 말장난이라 치부하더라도 이 곳에서만큼은 예의좀 지켜주세요.

  • ?
    Toy™ 2018.07.30 10:00
    감사합니다... 그리고 사실 새로운 규정이 아닌 기존에 있던 규정에 대해 왜 손놓고 있느냐는 의견에 답변을 드린 것 뿐이라... 보시면 새로 규정이 추가된 부분은 없습니다. 다만 현재 장터 xe 를 업데이트하며 기존에 자동으로 올라오던 준수사항이 더 이상 올라오지 않게 되며 규정에 대한 안내를 다시 드렸을 뿐이지요.

    해당 규정도 추가한 것이 아닌 기존 규정에 대한 준수를 부탁드린 것입니다.

    '적정선'...뭐 덕님께서 오래 관리를 하시며 세운 하나의 기준이라고 보여집니다. 세칙을 어디까지나 자세하게 정하자면 끝도 없기에 정해놓으신 기준이 아닐까요.

    이 곳 장터는 혼자 운영하고 관리하는 것이 아닌 기존 관리자인 덕님과 협의하에 운영되는 곳입니다. 어디까지나 모두의 의견을 수용하고 싶지만 현실적으로 어렵습니다. 저도 최선을 다할 뿐이니까요...
  • profile
    AKNYANG 2018.07.30 12:23
    토이님 답변처럼 세칙은 아직 정한 것이 아닙니다 하고 끝날 말을 어이구... 또 불편하게 해드렸군요. 죄송합니다.
    키랩은 토론이 불가능한 곳이군요. 매우 논리적으로 의견을 제시해도 반론이 아닌 반하는 논을 펼치는 이곳에, 이해 하시는 분들은 다들 그렇게 쪽지나 문자, 카톡만 보내시고, 댓글은 안다는 이유가 있었네요? 전엔 이정도까진... 다들 적을 두고 활동한다 생각이 들정도 였는데 지금은 적을 두지 않고 다른 것을 끌어와야하다니 아리송합니다. 혹은 그냥 제가 이상한 것일테니 댓글은 달지 말아야겠네요.

    댓글 무시하라고 말씀하시는 분들 감사드리고
    토이님 답변 감사드립니다. 이제 봤네요.
  • ?
    이삭 2018.08.01 01:51

    반하는 내용이 문제가 아니라 애초에 단어사용을 부적절하게 하신감이 있는것 같습니다.

    말장난이란 단어는 자칫 폄훼의 의미도 있다고 생각합니다.

    한마디로 너무 공격적으로 댓글을 다신듯 보여집니다.

    같은 말이라고 하더라도 어떻게 하느냐에 따라 뉘앙스라는게 아 다르고 어 다른 법이니까요... 글로 적는다는건 단어에 따라 오해도 생기기 쉬워서 더욱 어려운것 같습니다... 

  • profile
    로켓트빵 2018.08.01 09:57

    말장난이라는 단어를 써가면서 상대방의 의견을 묵살하는 불편함 뒤에는 그에 따르는 근거가 있어야 하는데, 근거는 커녕 여기 이상하니 더이상 댓글은 달지 않겠다고 회피만 하시네요.

     

    제대로 된 의견을 내셔야 토론을 하죠. 제대로 된 의견도 제시하시지 않으셔놓고 뭔 토론이 불가능한 곳이라고 하십니까.

     

    결론 : 공격적인 언사 후에 제대로 된 의견을 제시하란 댓글이 달린 후엔 토론이 불가능한곳이라며 회피.

     

    별로 보기 안좋습니다~

  • ?
    말끔 2018.07.30 20:52
    흠 첨볼땐 불만가득한 어투로 보이긴했는데 두번째댓글보니 그럴수도있겠구나싶네요. 역시나 넷상이라 문자만을 보니 오해가 있는것 같습니다. 날도 덥고 항상고생하시는 토이님의 노고가 바래지않도록 서로 조심하는게 좋을것같습니다ㅎㅎ

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